Василь Юрчишин: Треба говорити не тільки про відновлення Донбасу, а про формування нових міст

Кореспондент "Сегодня.ua" розпитав директора економічних програм Центру імені Олександра Разумкова Василя Юрчишина про спад економіки, погіршенні рівня життя пересічних українців і прогнозами подальшого розвитку країни з урахуванням падіння промислового виробництва та необхідності відновлювати Донбас.

- Василю Володимировичу, чи зрозуміло вже, скільки коштує Україні війна на Донбасі?

- Оцінки різні – говорять про 2-5 мільярдів доларів, іноді і вище, але на сьогодні говорити про це не зовсім раціонально. Всі такі оцінки будуть умовними. Прямі збитки від руйнування підприємств, зниження обсягів виробництва, втрати контрактів, від того, що значна частина населення покинула Донбас і далеко не всі повернуться, є тільки однією частиною, яку ще можна пробувати оцінити. Але важко оцінити іншу частину, вплив якої буде не меншим – мова йде про руйнування економічного організму загалом та інфраструктури зокрема. Тому що погані дорогі і порушення транспортного сполучення між різними частинами України, недопоставки взаємозалежних підприємств, руйнування мостів, під'їзних шляхів, вокзалів надасть дуже сильний вплив на весь господарський організм України. Психологічно зараз дуже багато хто побоюється розширення російської агресії, і навіть якщо буде заспокоєння, то прикордонні території ще довго будуть жити під страхом і негативними очікуваннями. Тому значні ресурси витрачатимуться на зміцнення оборони, а не на розвиток і формування потенціалу, який зможе просунути Україну на європейські, світові ринки.

Деокупація півдня країни – як українські військові відвойовують території

Заборона на пересування країною для військовозобов'язаних – всі деталі

Ракетні удари по мирних українськиих містах - липень 2022

Ядерний тероризм Росії

- Чи можна вже зараз сказати, скільки грошей треба буде витратити на відновлення Донбасу?

- Зараз неможливо зрозуміти реально, скільки потрібно відбудувати і скільки коштів витратити – це окрема задача, яку потрібно буде вирішувати в міру стабілізації. Але і це далеко не все. Сьогодні вже не достатньо вести мову лише про відновлення, а треба говорити про формування нових міст, створенні нової сучасної інфраструктури. Так, якщо дійсно очікується, що в Слов'янську будуть знайдені значні запаси газу яких інших вуглеводнів і формуватиметься інфраструктура під видобуток сланцевого газу, то такі міста повинні не відновлюватися, а будуватися по-новому з умовою нових економічних умов їх розвитку.

- Куди діваються ті гроші, які вже виділяються з бюджету на Донбас?

- Дійсно питання використання ресурсів, раціональності видатків – завжди стояв в Україні дуже гостро. Поки ми бачимо, що посилюється контроль з боку волонтерських організацій, президентом оголошена пріоритетність контролю. Ми часто чуємо критичні зауваження – зокрема, з приводу того, що значна частка техніка, обмундирування, бойових засобів і засобів доставки застаріла морально і фізично. Тому питання "Куди діваються?" правомірне, але часто впирається в питання контролю над забезпеченням і логістикою. Це залишається першочерговим. Я не можу сказати, що якісь кошти пішли не туди, куди треба – це питання до тих органам, які повинні цим займатися. Але всі ми повинні знати і розуміти, яким чином витрачаються гроші і наскільки ті поставки, які йдуть на АТО, відповідають потребам воїнів. Тут повинна бути абсолютна публічність, відкритість, ніяких недомовок або неточностей, інформація повинна надаватися громадськості своєчасно і бути безумовно достовірною. Тоді зловживань буде менше.

- Які галузі економіки зараз розвиваються в Україні, не дивлячись на війну, а які переживають спад?

- Машинобудування, важка промисловість, а також видобувна промисловість, зокрема вуглевидобуток – дуже сильно постраждали через війну. Адже значна частка підприємств машинобудування, металургії, хімії якраз знаходяться в зоні АТО і на неконтрольованих Україною територіях. Наприклад, ряд хімічних підприємств у Криму ми вже контролювати не можемо.

Аграрний сектор, мабуть, єдиний, зараз підтримує економіку України, в тому числі в частині експорту. Сьогодні ми можемо говорити тільки про те, що галузі, пов'язані з аграрним сектором, продовжують розвиватися і утримують економіку України. Думаю, що зараз багато підприємств, які виготовляють оборонну продукцію, отримають належне фінансування, замовлення, що зможе надати імпульс для їх розвитку. Важливо, щоб контроль за виконанням таких замовлень був посилений.

На жаль, переважна більшість інших галузей демонструє негативні показники. Військова проблема і агресія йдуть паралельно з тим, що українська економіка зараз в депресії. Кажуть, що девальвація гривні трапилася внаслідок військових дій – але насправді вони були лише однією з причин. Є багато факторів, які вказують на те, що девальвація породжена цілим рядом внутрішніх протиріч – це пов'язано не тільки з війною, але і з внутрішньоекономічними проблемами, неготовністю влади до стрімким реформам. Цілий ряд підприємств, які працювали на внутрішні ринки, відчувають значні складнощі внаслідок погіршення умов торгівлі, поставок, зниження платоспроможності населення, підприємств.

- Прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк говорить про зростання платіжного балансу України. Про що свідчить цей показник?

- Девальвація гривні призвела до зниження активності в зовнішньому секторі і зробила вплив на торговий баланс. При 60% девальвації гривні темпи падіння імпорту істотно перевищили темпи падіння експорту. Якщо за перше півріччя обсяг товарного експорт знизився на 6-7%, то обсяг імпорту знизився на 16-17%, а неенергетичний імпорт взагалі впав на 27%. Тому сальдо поточного рахунку платіжного балансу суттєво покращився. У той же час, ряд заходів, які проводив і проводить НБУ, спрямованих на валютну стабілізацію, в реальності провокують негативні слідства. Так, абсолютно нераціонально вимагати від експортерів 100% продажу своєї валютної виручки. Експортери шукатимуть, і знаходити можливості не позбавлятися своїх чесно зароблених коштів. В рівній мірі, неприпустимо проводити примусову конвертацію валютних коштів населення.

- Наскільки зараз реально знецінилася гривня і наскільки можливо використовувати резерви для її підтримки?

- З початку року, як відомо, вона впала з 8 до 13 гривень за долар. Девальвація повинна допомагати зовнішній торгівлі, але справа в тому, що наш експорт сильно залежить від імпортних поставок, комплектуючих для багатьох виробництв. Тому за рахунок експорту немає можливості активно наповнювати золотовалютні резерви України, а значить і можливості підтримки гривні за рахунок резервів вкрай обмежені. В останні місяці резерви постійно поповнювалися за рахунок зовнішньої допомоги. Так, якщо до лютого 2014 рівень резервів становив близько 15,5 мільярдів доларів, а на початку квітня вони опустилися навіть до 14,5 мільярдів доларів, то, після отримання в травні першого траншу МВФ в 3,5 мільярда доларів, резерви перевищили 17,5 мільярдів доларів. З початку вересня золотовалютні резерви і утримуються на рівні 17 мільярдів доларів. Це невеликий показник з точки зору макроекономічної стабільності – 17 мільярдів доларів складають приблизно 2,5 місяці імпорту в Україну. Умовний норматив для рівня золотовалютних резервів – не менше, аніж три місяці імпорту. Зараз є певна стабільність золотовалютних резервів, при тому, що НБУ по суті відмовився від значних інтервенцій на підтримку гривні. Якщо зафіксувати гривню і утримувати її, то золотовалютні резерви можуть знизитися. Але якщо буде продовжуватися розширення допомоги західних країн-донорів України, про що ми чуємо, то я думаю, потроху резерви зростатимуть.

- Наскільки реальні доходи населення впали з початку року в зв'язку з девальвацією гривні?

- Номінальні заробітні плати в Україні ростуть, але незначно. Фактично, номінальні зарплати зараз заморожені. Мінімальна зарплата – 1250 гривень, середня зарплата – близько 3400 гривень (менше 300 доларів). Їх зростання законсервований фактично і напевно буде таким і до кінця року. Хоча в жовтні традиційно підвищують мінімальні соціальні стандарти, але, думаю, цього року це навряд чи відбудеться. Торік у вересні-жовтні середня зарплата становила близько 3300 гривень, але при курсі 8 гривень за долар. Тобто, тоді зарплата перевищувала еквівалент в 400 доларів, а зараз – менше 300 доларів. Це вказує на істотне зниження зараз купівельної спроможності українців. Хоча ми купуємо і продаємо товари в гривні, але ціна багатьох товарів залежить від курсу – адже багато імпортних товарів, у тому числі в фармацевтиці, в побутових товарах, а за імпортними цінами в значній мірі підтягуються ціни і на вітчизняні товари. Інфляція в Україні з початку року перевищила 12%, значною мірою за рахунок девальвації. А на кінець року ми вийдемо, думаю, на рівень 18-19%, зростання в осінній період відбудеться за рахунок підвищення цін на житлово-комунальні послуги. Тобто, девальвація та інфляція при консервації номінальної зарплати призводять до того, що реальний рівень життя переважної більшості населення істотно знизився. Це буде відображатися в заощадженнях – населення все більшу частину своїх доходів витрачатиме на продукти першої необхідності, в тому числі на продукти харчування. І все менше воно буде витрачати на те, що до них не відноситься – наприклад, на поїздки, на товари тривалого користування, на одяг.

- Враховуючи конфлікт на Донбасі і тимчасово переміщених осіб, якою буде безробіття по Україні за 2014 рік, загальна економічна динаміка?

- Зараз у нас офіційно низький рівень безробіття – на рівні 1,5-2%. Але це рівень зареєстрованого безробіття. За міжнародними оцінками рівень фактичного безробіття в Україні за результатами року буде на рівні 9-10%. Це досить високий рівень, до якого приводить значна втрата робочих місць на Донбасі. Там вони втрачені і адекватні робочі місця на інших територіях України швидко створити важко.

Зростання ВВП цього року неможливий, можна лише вести мову про обмеження падіння. Зараз даються різні, іноді суперечливі, оцінки падіння реального ВВП. Ми оцінюємо падіння на рівні 6-8% за результатами року в умовах, якщо не буде розширення агресії.
Є різні сценарії на наступний рік, які в тому числі зробило і уряд. Всі вони в основному базуються на тому, чи буде розширення агресії чи ні. Якщо вдасться хоча б якось законсервувати ситуацію, то наступний рік ми розглядаємо як рік низької стабілізації. Показники 2015 будуть на тому низькому рівні, на якому вони опиняться за результатами 2014 року. При позитивному сценарії ми очікуємо невеликого зростання – на рівні 1-3%, за рахунок притоку іноземних інвестицій, проте швидше можна говорити про зростання ВВП на рівні ± 1%. Але вже в 2016-2017 році ми зможемо вийти на більш достойні показники економічного зростання, які дозволять виконувати амбітні й оптимістичні завдання.

- Як нинішнє падіння промисловості позначиться на подальшому розвитку країни?

- До теперішнього часу промисловість за січень-серпень порівняно з тим же періодом минулого року впала приблизно на 8%. Якщо вдасться стабілізувати ситуацію на Донбасі, то за рік в Україні буде 8-10% падіння промисловості. Зрозуміло, що це величезні втрати для країни.

Але тут треба говорити про те, на якому рівні буде Донбас – якщо ті руйнування підприємств та інфраструктури, що не відновити події протягом 2-3 років, то в Україні буде зберігатися низький рівень промислового виробництва. Він буде гальмувати розвиток всієї економіки. Хоча при цьому можливо, що будівельна промисловість, саме пов'язана з відновними роботами, зможе показати позитивні результати. Але значна частина доданої вартості українських виробників спрямовуватиметься на відновлення шахт, хімічних заводів, металургійних підприємств та інфраструктурних об'єктів Донбасу, що може гальмувати розвиток цивільних галузей, гуманітарної сфери.

- Як надалі розвиватиметься торгівля між Україною, ЄС та Росією у зв'язку з підписаною угодою про асоціацію?

- Напрямок до ЄС – це цивілізаційний вибір України і нам надали шанс виходу на цивілізовані ринки. Прив'язка до російського ринку, який є неконкурентним, енерговитратним, пов'язувала українську економіку тими нормами і правилами, які притаманні РФ. Економіка Росії є слабо інституціональної неконкурентною, низькопродуктивній, грунтується на сировинних і енергетичних ресурсах, і для України ринки РФ є тупиковим шляхом розвитку. А допомога, яка сьогодні чиниться Україні з боку ЄС, США, інших розвинених країн має виняткове значення. Асоціація з ЄС реалізується і буде реалізовуватися надалі. Я розглядаю як позитивний крок, що повна імплементація зони вільної торгівлі з ЄС поки відкладена в Україні. Європа вже зробила важливий крок назустріч Україні, і преференції, які зараз Україна має, важливий для розвитку української економіки. Зараз європейські ринки повністю відкриті для українських експортерів, а для європейців українські ринки знаходяться під тією ж захистом, під якою вони були і в минулому році. Режим торгівлі між Україною і ЄС зараз істотно вигідний для України. Це інші умови, які надає РФ зі своїми постійними торговими війнами і постійними обмеженнями. Процес перебудови на інші ринки є болючим, особливо для тих підприємств, які були десятиліттями зав'язані на Росії, але це той випадок, коли криза підштовхують до того, щоб зміни відбувалися.