ЄС ніколи не зробить того, що може вдарити по їх сільському господарству. Так що квоти для України будуть суто символічним, вважає економіст
- У своєму виступі Ви кілька разів згадали про План Маршалла для післявоєнної Німеччини. Чому, на Вашу думку ЄС і США не пропонують схожий план Україні?
- Цей тріумфалізм, який був відразу після падіння Берлінської стіни, насправді був ідеологією, яка вразила весь світ. Деякий час майже всі вірили в нього. Так що я правда думаю, тоді багато людей говорили, що якщо ви просто встановие правильні ціни, всі країни будуть розвиватися, стануть багатими і т.д. Але потім проти цього почали накопичуватися докази. І я думаю, цим були шоковані всі, як ЄС був шокований BREXIT. Наступною країною на вихід може стати Голландія. Тому я думаю, що у ЄС досить своїх проблем. Але, як я вже сказав, якщо вони переслідують власні інтереси, в їх інтересах – багата Україна як буферна до Росії зона.
Але , на жаль , Україна протягом багатьох років була змушена говорити про корупцію , і тільки про корупцію , що відволікає увагу . Я не захищаю корупцію , але ви повинні більше говорити і про інші речі . І я вважаю , що ці звинувачення ( з боку Заходу – Авт . ) в корупції були способом покарати Росію , але вони карають Україну ... Жахливо , знаєте , карати весь народ і робити їх бідними .
- Також Ви згадували, що на сьогоднішній день Захід застосовує до України де-факто План Моргентау (план міністра фінансів США Генрі Моргентау, який передбачав перетворення Німеччини в аграрну країну – Авт.). Так що, ми розвиваємося як аграрна країна?
- Я думаю , вас попереджали , що ви повертаєтеся до аграрного типу , так. І , квоти ( на експорт української продукції в ЄС – Авт . ) , які вам надав ЄС , це смішно . Але ви повинні сказати про це Євросоюзу . А поки вони говорять : " Ми всі були надзвичайно щедрими , ми дали вам 300 т квот на томатний сік ... " . Але це всього лише 3 % від усього обсягу вашого виробництва . І це смішно , тому що ці квоти були повністю використані вже в січні – лютому . ЄС як би тримає перед вами морквину…
- Перед очима українців…
- Так . Так , ви повинні бігти за моєю морквиною . Але ця морквина з боку ЄС веде вас по неправильній дорозі вниз , по дорозі , яка робить вас більш бідними .
- Так як Україна повинна розмовляти з ЄС? Може, ми повинні просити їх про підвищення квот?
- Я думаю, підвищення квот для них неможливо. Тому що європейських політиків вибрали їх власні фермери, але не українські фермери. Так що я думаю, Україна повинна сприймати це як програну гру. ЄС ніколи не зробить того, що може вдарити по їх сільському господарству. Так що те, що вони дадуть у вигляді квот Україні, буде чисто символічним. Тому ви повинні подивитися на все це і сказати: "Ей, ви не були чесними, ви ніколи не збиралися нам дати настільки великі квоти, які б дозволили нам стати багатими, тому що тоді вас не виберуть. Ваші фермери висиплют помідори перед парламентами в Мадриді і Парижі". Так що киньте думати про те, що думають вони. Україна повинна зрозуміти, що цього (підвищення квот – Авт.) не відбудеться. І якщо цього не станеться, повинна бути альтернатива. А альтернатива – перебудувати виробництво.
- Тобто, провести реіндустріалізацію...
- Так , реіндустріалізацію . Ви повинні розуміти , що європейських політиків вибирають європейці . І вони ніколи не підуть проти своїх фермерів .
- За словами прем'єр-міністра України Володимира Гройсмана, зростання економіки в 4 кварталі склало 4,7%. Чи можемо ми сказати, що поступово Україна виходить з кризи?
- Думаю , ще занадто рано , щоб судити . Коли ми дивимося на пенсії , виробництво , торгівлю ... Думаю , коли у вас була девальвація , дефіцит торгового балансу знизився , але тепер він знову підвищується . Але я не знаю деталей .
- Який сектор української економіки повинен бути в центрі нашої уваги? Що ми повинні розвивати в першу чергу?
- Я думаю, першим пріоритетом повинно бути збереження того, що до цих пір існує. Промисловість, яка "померла", дуже важко воскресити. Наприклад, американці виявили, що в США немає бізнесу з виробництва ножів, вилок, ложок. Але ми ж завжди можемо сказати: "Ай, так це все робиться в Китаї!". Але тоді і всі інновації також підуть до Китаю. І тоді ця промисловість "помре" і піде, і її буде дуже важко воскресити. Тому я вважаю, що ви повинні зберегти те, що ще існує, зрозуміти, які компанії ще існують і зробити щось на зразок вищевикладеного прикладу (ложки, вилки, ножі – Авт.) з експортним митом на метал. Якщо такі компанії виробляють сталь, якщо вони все ще існують, тоді давайте спробуємо зберегти їх живими. І в той же час давайте спробуємо підвищити цінність томатів. Припиніть експортувати дешеву пшеницю і імпортувати дорогі спагетті, які виготовлені з вашої ж пшениці.
- МВФ рекомендує Україні реформувати пенсійну систему. Поки українська влада говорить, що реформа не передбачає підвищення пенсійного віку. Але ми ж всі прекрасно розуміємо, що в довгостроковій перспективі це неминучий крок, чи не так?
- У розвинених країнах люди живуть довше. І це є проблемою для багатьох країн, як Італія та інших, де пенсійний вік дуже низький. До української проблематики ви повинні додати ще й демографічну проблему. "Бебі-бум" стає старше. Тому все менше і менше працюючих повинні утримувати все більшу і більшу кількість людей пенсійного віку. Так що так, боюся, що логічно пенсійний вік повинен бути підвищений. У Норвегії це 67 років і багато хто вирішує працювати навіть довше, якщо у них цікава робота і їм добре платять.
- Чого нам очікувати після обрання Дональда Трампа президентом США? Ваші прогнози економічної ситуації в США і ЄС?
- Я вважаю, що економіка ЄС постраждала від зниження попиту, до якого привела політика жорсткої економії, яку проводить теперішня влада, в той час, коли економіка вимагає більшого попиту. Думаю, що зарплати необхідно підвищувати, як наслідок, збільшиться купівельна спроможність. Так що ми повинні вийти і сказати, що якщо у нас криза і люди безробітні, ми будемо змушувати людей рити канави, щоб платити їм за це, як говорив Кейнс (англійський економіст Джон Мейнрад Кейнс – Авт.). Робіть так, щоб люди були працевлаштовані. Що стосується США, ми повинні очікувати несподіваного. І це дуже важливо для України, тому що зараз світ виявив, що американські робочі стають біднішими. І це те, що американська еліта ігнорувала. А Трампу вдалося роздобути їхні голоси. Хоч він і каже, що збирається урізати їх добробут (еліт – Авт.), і цілком ймовірно, що він це зробить. І це велика дилема: чому люди голосували проти своїх же інтересів?
- Ми всі намагаємося зрозуміти, чи чекати нам нової хвилі економічної кризи при Трампі-президентові США?
- Що ви точно отримаєте, так це те, що сталося після кризи в 1929 році, коли країни стали більш самодостатніми. І це добре. В якійсь мірі добре. Кейнс в 1933 році написав статтю під назвою "Національна самодостатність" і це, я вважаю те, куди ми повертаємося (в статті Кейнс виражає розчарованість в реформах Сталіна: соціалізм захоплює владу, щоб домогтися економічної доцільності, але захопивши владу, робить все те, що є економічно недоцільним – Авт.). Він каже, що культура і туризм повинні бути міжнародними, але дозвольте виробництву, наскільки це можливо, бути національним і, перш за все, дозвольте фінансам бути національними. Це Кейнс-1933: я думаю це те, куди ми повертаємося. Це кінець надзвичайно швидкої глобалізації, яка почалася з падінням Берлінської стіни. Такі випадки траплялися і до цього. У 19 столітті вже була епоха глобалізації, яка закінчилася близько 1900 року. І вона зупинилася ще раз в 1930-х. Так що все це не нове. Ми перевідкрити для себе політичні стратегії, які працювали і раніше.
Джерело заголовного фото no.wikipedia.org
Крістіна Зеленюк
політичний оглядач 
Олег Дорошенко
головний редактор 
ПУМБ
ПриватБанк
Ощадбанк
Райффайзен Банк
Укрексімбанк
Альфа-Банк
Укргазбанк
Універсал Банк
OTP Bank
Печерський
Шевченківський
Оболонський
Подільський
Голосіївський
Святошинський
Дніпровський
Дарницький
Деснянський
Солом'янський
Toyota
Renault
Volkswagen
Hyundai
Skoda
Mitsubishi
BMW
Nissan
Mercedes
Ford
Споживча інфляція
Облікова ставка
Офіційний курс євро
Офіційний курс долара
Міжнародні резерви
Головні теми